“De una manera u otra los saharauis acabarán consiguiendo su independencia”.

“El Sáhara Occidental será independiente si o si”







Lisboa, 27 Septiembre de 2020. - (ECSAHARAUI)



ENTREVISTA



Por Taleb Alisalem /ECS Entrevista a Rita Reis




Rita Reis Alpalhão estudiante de doctorado de la universidad de Lisboa en antropología, el tema de su tesis doctoral son los jóvenes saharauis estudiantes en Argelia y en España lo que la llevo a iniciar un viaje de años de investigación y estudio sobre los saharauis y el conflicto del Sahara Occidental, en el cual considero que es una experta a día de hoy.







No descarta que su tarabajo sea editado y publicado en forma de libro en Portugal y en España.

Viajó a los campamentos de refugiados saharauis, y también a Argelia para convivir con los estudiantes saharauis y conocer de cerca su situación, su forma de pensar y como viven el conflicto, una convivencia que duró varios meses. También vivió y convivió con los jóvenes estudiantes saharauis en España y sigue muy de cerca todo lo relacionado con los jóvenes saharauis.







Rita me cuenta que, en Portugal, su país natal, a penas se sabe nada sobre el conflicto saharaui, en su caso, lo conoció por casualidad tras acudir sus padres a una charla su pueblo, a las afueras de Lisboa, al volver de aquella charla allá por el año 2005 su padre le comentó que hay un campamento de refugiados gestionado mayormente por mujeres, lo que despertó su interés para realizar su dosis doctoral mas adelante.

Hoy ella es nuestra entrevistada en una charla sobre la cuestión saharaui y su punto de vista como antropóloga e investigadora sobre diferentes temas relacionados con los jóvenes y la causa saharaui teniendo como base su investigación y convivencia con los jóvenes estudiantes saharauis.

* - ¿En Portugal se sabe algo del tema saharaui? ¿Habías escuchado algo, alguna vez sobre este conflicto ya sea en medios de comunicación portugueses o a través de asociaciones? 







Yo cuando llegué a España para iniciar mi trabajo de investigación sobre los jóvenes estudiantes saharauis pensaba que la mayoría de la sociedad española estaría al tanto de este conflicto ya que la relación historia española con el Sahara es directa, pero me sorprendió que no fuese así. En Portugal hay un grupo de personas que sí esta al tanto de este conflicto, pero es un grupo de personas relacionado con militancias cívicas, políticas o sociales. En los medios de comunicación portugueses no recuerdo que se haya hablado nunca de este conflicto y tampoco en el colegió o en las clases de historia había escuchado hablar del Sahara Occidental antes.

Es verdad que tanto los sindicatos como el partido comunista portugués tienen relaciones con el Frente Polisario, pero es a nivel institucional y político, por lo que la sociedad portuguesa en general desconoce la causa del pueblo saharaui.

* - Cuando llegas a los campamentos de refugiados por primera vez y desconociendo muchos aspectos del conflicto saharaui, ¿Cuál fue tu primera impresión y cuales fueron tus conclusiones?

Antes de ir a los campamentos ya había leído bastante sobre el conflicto, sobre los saharauis, la organización política y social… pero es verdad que hay una gran diferencia entre lo que me imaginaba y lo que me encontré. Estuve un mes en los campamentos y la verdad es que el hecho de haber iniciado mi investigación en ese viaje, me dio la oportunidad de vivir la experiencia de una forma muy natural, pude hablar con muchas personas, bueno, mas que hablar escuchar. Una de las cosas que mas me llamo la atención es escuchar a muchos jóvenes saharauis hablar de su experiencia en Cuba, Libia o Argelia fue ahí de donde salió la idea de mi doctorado y todo lo que vendría después.





* - ¿Actualmente en que se basa tu trabajo y cuales son los objetivos de tu investigación? 

Mi investigación es una investigación en la especialidad de antropología financiada por la fundación para la ciencia y la tecnología que es una institución publica portuguesa.

Los objetivos inicialmente es entender la vida de los jóvenes estudiantes saharauis en Extremadura, España y en Argel, capital de Argelia.

En teoría los objetivos de la República Saharaui para que estos jóvenes puedan estudiar en otros países y volver para integrar la lucha por la autodeterminación del pueblo saharaui, para la construcción de la nación, volver para participar en la construcción nacional, al principio eso pasaba exactamente así, pero en los último 20 años los estudiantes saharauis en España que están algunos de una forma particular y otros becados o a través de algún asociación u organismo, han comenzado a quedarse y estabilizarse en España, por lo que mi investigación buscaba entender cuales son las perspectivas de estos jóvenes, si son individuales o colectivas para con sus familias, su patria y su causa y si se plantean volver a vivir en los campamentos o quedarse. Claro que las situaciones de estos jóvenes estudiantes son muy distintas, los estudiantes saharauis en Argelia generalmente vuelven a los campamentos, pero en el caso de España son muchos los jóvenes saharauis que deciden quedarse. La mayoría de los jóvenes saharauis que conocí en España les gustaría volver, pero por diferentes razones totalmente comprensibles, no pueden volver de momento, pero no descartan la vuelta en un futuro. 


* - Viajaste a Argelia y estuviste 9 meses conviviendo con los jóvenes estudiantes saharauis en argel, ¿Cómo te has encontrado a esa juventud y como fue la experiencia en general?


Una de las principales cosas a resaltar sobre los saharauis es su hospitalidad, reciben de la mejor manera a quien sea, fui muy bien recibida. Cuando llegué a argel tenia a un par de contactos de amigos y familiares de saharauis que había conocido en España y afortunadamente ellos me pusieron en contacto con algunos estudiantes, me llevaron a eventos de la Liga de estudiantes saharauis en Argelia, con el tiempo fui ampliando esos contactos con los estudiantes saharauis.







Yo vivía en Argel capital, pero me he movido por diferentes ciudades donde se encontraban mas estudiantes saharauis, ciudades como Orán o Telemsen, la verdad que me lo he pasado muy bien, me recibieron siempre genial, he tenido la oportunidad de vivir con ellos su día a día, de escucharles, compartí también eventos estudiantiles que ellos organizaban, me quedé varias veces con las chicas en sus residencias.







Sobre mi investigación y mis entrevistas con ellos, en primer lugar, debo decir que a pesar de tener una beca que les da derecho a educación y residencia totalmente gratuitos en Argelia, las condiciones de estos jóvenes no son las mejores, y se podían mejorar en muchos aspectos.

Una de las conclusiones a la que he llegado es la gran diferencia entre la juventud saharaui que estudia en Argelia y la que vive y estudia en España, esto es debido a varios factores. Generalmente los estudiantes saharauis en Argelia están siempre agrupados en las mismas zonas y residencias de estudiantes, en el caso de los estudiantes saharauis en España estos en su mayoría están con familias de acogida, o con su familia biológica, y en diferentes puntos geográficos del país lo que dificulta una relación u organización mas directa quizás con otros jóvenes saharauis, cosa que en Argelia no ocurre ya que al estar juntos y organizar mas eventos, foros y actividades, estos tienen la identidad saharaui quizás mas arraigada. 

  • “De una manera u otra los saharauis acabarán consiguiendo su independencia”.

Con los estudiantes saharauis en España he convivido casi un años y medio, sobre todo con los que se encuentran en Extremadura, y debo decir que puede que en algún momento se piense que la vida de los jóvenes saharauis en España es mas fácil porque tienen condiciones de vida mas cómodas pero la conclusión no debe basarse en lo mas fácil o difícil en cuanto a condiciones materiales, sino hay que tener en cuenta que estos jóvenes saharauis que viven en España, viven generalmente fuera de su contexto familiar, social, cultural… esto generalmente también les genera un conflicto, o miedo al desarraigo, o que se pregunten ¿Qué clase de saharaui soy? Que a veces no sepan definirse debido a que viven entre dos mundos muy distintos, algo totalmente natural. Por lo que a mi parecer la experiencia de los jóvenes saharauis no es fácil en ninguno de los casos, ya sea en España o en Argelia.

* - Como investigadora, y también observadora internacional que vive de cerca el conflicto del Sahara Occidental ¿Cómo ves el papel de la ONU en relación a este conflicto?
En primer lugar, quiero dejar claro que esto es mi opinión personal, tras investigar observar y analizar este conflicto de cerca, entiendo perfectamente que cuando llevas tantos años respetando las reglas de este organismo, cumpliendo sus resoluciones y siguiendo sus mandatos y el resultado es nulo, entiendo perfectamente que eso pueda generar un cierto hartazgo para los saharauis, sobre todo cuando la otra parte no cumple estas reglas, pero ya entraríamos en un problema quizás mas estructural porque en teoría la ONU no tiene un mandato político, pero sí humanitario, y pienso que el problema es ese, que la ONU asimila su presencia a lo meramente humanitario y no asume ese papel que de algún modo también tiene, que es el político.

Es importante resaltar que al ser los campamentos de refugiados saharauis un sitio con una organización política y social solida y estable, eso también hace que para las naciones unidas no sea una prioridad si ampliamos la visión a un panorama mas a visión de conflictos globales que están en manos de la ONU, eso no quita que la cuestión saharaui sea grave y requiera una solución inmediata, pero para las naciones unidas siempre habrán otras cuestiones prioritarias como por ejemplo la guerra en Siria, el conflicto de Palestina o muchos otros mas conflictos, pero siempre hay algo que ocupe el primer plano de la política internacional y por desgracia, no es el conflicto en el Sahara Occidental.







Por ejemplo en el caso de palestina el hecho de que el conflicto sea de algún modo Judio – Musulman, suma muchos apoyos a la causa palestina por parte de países árabes y musulmanes, cosa que no ocurre en la cuestión saharaui ya que el conflicto es teóricamente entre dos países musulmanes, El Sahara Occidental y Marruecos, y es importante saber que si volvemos a lo que se conoce como la Realpolik, Marruecos es un país considerado “amigo” de las grandes potencias mundiales, pero repito, es una opinión personal.

* - Rita, te conozco desde hace años y hemos hablado largo y tendido sobre el Sahara y todo lo relacionado con este conflicto, en varias ocasiones me hablaste que notaste cierto hartazgo en los jóvenes saharauis de las Naciones Unidas y su papel en este conflicto, ¿tu entiendes o justificas este hartazgo?

Claro, totalmente. Estas generaciones han nacido en el exilio, como refugiados, entiendo que tras llevar mas de 40 años como refugiados la pregunta sea ¿tengo que estar 40 años mas esperando a la ONU? Sin duda es algo que lleva al hartazgo y a la decepción, por lo que entiendo perfectamente ese sentimiento que también lleva a estos jóvenes a plantear la posible vuelta a la lucha armada contra Marruecos, puede ser una posibilidad entre otras, pero una posibilidad real a ser debatida.

* - ¿Desde tu punto de vista, como crees que terminará el conflicto del Sahara Occidental?

Me parece muy triste que siendo la cuestión saharaui desde el punto de vista legal una cuestión muy sencilla todavía no se haya solucionado. No tiene ningún sentido que después de 45 años sigamos debatiendo sobre una cuestión tan sencilla y clara, desde el punto de vista legal, pero todos conocemos la complejidad de la realpolitik y por desgracia no siempre los que tienen la razón son que ganan, dicho esto, creo profundamente que el Sahara Occidental será independiente ya sea hoy, mañana o dentro de cien años, el Sahara será independiente si o si.







Creo que al final, los saharauis serán independientes, de una forma u otra, pero hay que encontrar la formula, el Sahara Occidental es un territorio que esta en el juego del ajedrez mundial, por lo que hay que ver cuales serán los pasos de la comunidad internacional en este sentido.

También es importante entender que el contexto político y geoestratégico no es comparable al de los años setenta, pero es no quita el derecho del pueblo saharaui a volver a las armas si lo decide.

* - Para finalizar me gustaría saber que mensaje quieres hacerle llegar, en primer lugar, a los jóvenes saharauis y luego a todo el que esté leyendo esta entrevista.

A los jóvenes saharaus que he tenido el placer de conocer y convivir con ellos quiero darles las gracias, creo que he tenido mucha suerte conociéndoles y estando con ellos, he sido muy feliz porque siempre fui muy bien recibida por su parte.

Mi investigación, como cualquier otra, depende mucho de que haya gente que este dispuesta a escucharme, a contarme, a responder a mis preguntas, a compartir vivencias, a enseñarte a ver las cosas desde su perspectiva y eso con los jovenes estudiantes saharauis ha sido muy fácil, estoy muy contenta pero sobre todo muy agradecida, a ellos. He de decir que a dia de hoy, algunos de ellos se han convertido en personas cercanas, amigos, amigas, personas que yo realmente me olvido que he llegado a conocer en un contexto profesional a raíz de una investigación, pero eso no deja de ser también una característica de la antropología.

A la gente que este leyendo esta entrevista les pido divulgar, contarles a amigos, vecinos, familiares… hablarles del Sahara, de los saharauis y la injusticia que sufren. Esto es sumamente importante para que el conflicto saharaui empiece a ser parte del conocimiento de la gente para que cuando haya una campaña de solidaridad o de presión política, la gente sepa de antemano sobre el conflicto saharaui.

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